Kommentare zu: Der Siegesrausch geht weiter http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/ Wed, 15 Apr 2026 16:42:23 +0000 http://wordpress.org/?v=2.2.3 Von: Stefan L. http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1399 Stefan L. Mon, 21 Dec 2009 08:28:48 +0000 http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1399 Also wenn schon über meine Partie geschrieben wird, dann muss ich mich doch auch mal beteiligen. Laut Wikipedia bedeutet "amorph": "In der Physik, wie auch der Chemie, ist amorphes Material ein Stoff, bei dem die Atome keine geordneten Strukturen, sondern ein unregelmäßiges Muster ausbilden und lediglich über Nahordnung nicht aber Fernordnung verfügen. Regelmäßig strukturierte Materialien heißen Kristalle. Der Begriff „amorph“ kommt aus dem Griechischen und bedeutet „ohne Gestalt“." Nun wäre die Frage zu klären, ob die doch ansatzweise erkennbare "Stonewall-Struktur" den Charakter einer Nah- oder Fernordnung aufweist. Dabei sollten natürlich die Wechselwirkungen der Figuren mit berücksichtigt werden. Also wenn schon über meine Partie geschrieben wird, dann muss ich mich doch auch mal beteiligen. Laut Wikipedia bedeutet “amorph”: “In der Physik, wie auch der Chemie, ist amorphes Material ein Stoff, bei dem die Atome keine geordneten Strukturen, sondern ein unregelmäßiges Muster ausbilden und lediglich über Nahordnung nicht aber Fernordnung verfügen. Regelmäßig strukturierte Materialien heißen Kristalle.

Der Begriff „amorph“ kommt aus dem Griechischen und bedeutet „ohne Gestalt“.”

Nun wäre die Frage zu klären, ob die doch ansatzweise erkennbare “Stonewall-Struktur” den Charakter einer Nah- oder Fernordnung aufweist. Dabei sollten natürlich die Wechselwirkungen der Figuren mit berücksichtigt werden.

]]> Von: Andy http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1397 Andy Sun, 20 Dec 2009 23:23:09 +0000 http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1397 @Fabian: Man muss sich ja noch Ziele offen halten :) @Fabian: Man muss sich ja noch Ziele offen halten :)

]]> Von: Jürgen http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1396 Jürgen Sun, 20 Dec 2009 23:21:47 +0000 http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1396 Andy, ich habe einen Fehler gemacht (oder mehrere) und du auch. So ist das Leben: Unentschieden. Gut, dass du die Notation der Partie gebracht hast: Jeder hat jetzt die Möglichkeit, über unsere Partie zu urteilen. Die Grüße für Weihnachten und 2010 bleiben! Andy,

ich habe einen Fehler gemacht (oder mehrere) und du auch.

So ist das Leben: Unentschieden.

Gut, dass du die Notation der Partie gebracht hast: Jeder hat jetzt die Möglichkeit, über unsere Partie zu urteilen.

Die Grüße für Weihnachten und 2010 bleiben!

]]> Von: Fabian http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1393 Fabian Sun, 20 Dec 2009 22:45:54 +0000 http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1393 Wenn das ein amorpher Figurenklumpen ist, dann muss man sich für extremere Konstellationen was echt Gutes einfallen lassen :) Wenn das ein amorpher Figurenklumpen ist, dann muss man sich für extremere Konstellationen was echt Gutes einfallen lassen :)

]]> Von: Andy http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1392 Andy Sun, 20 Dec 2009 22:37:34 +0000 http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1392 Um mal von meiner Partie abzulenken: auch mich hat Stefans Partie am meisten beeindruckt. Allerdings hätte ich die "verschachtelte Struktur in einem Stonewall" eher als amorphen Figurenklumpen bezeichnet, und dass (mir) nicht klar war, "wer eigentlich besser steht", lag vor allem daran, dass ich z.B. in folgender Stellung abgeschaltet habe, weil ich nicht in der Lage war, in Anbetracht des Sammelsuriums in den Linien d bis f auch nur einen Halbzug weit zu denken :-) Gut, das ist mir allerdings auch in meiner eigenen Partie nicht immer gelungen, um dann doch den Bogen zurückzuschlagen... <img src='http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/wp-content/uploads/2009/12/vlo0910_r4_stefan.jpg' alt='Amorpher Klumpen' width='350' height='350' /> Um mal von meiner Partie abzulenken: auch mich hat Stefans Partie am meisten beeindruckt. Allerdings hätte ich die “verschachtelte Struktur in einem Stonewall” eher als amorphen Figurenklumpen bezeichnet, und dass (mir) nicht klar war, “wer eigentlich besser steht”, lag vor allem daran, dass ich z.B. in folgender Stellung abgeschaltet habe, weil ich nicht in der Lage war, in Anbetracht des Sammelsuriums in den Linien d bis f auch nur einen Halbzug weit zu denken :-) Gut, das ist mir allerdings auch in meiner eigenen Partie nicht immer gelungen, um dann doch den Bogen zurückzuschlagen…

Amorpher Klumpen

]]> Von: Jürgen http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1391 Jürgen Sun, 20 Dec 2009 22:10:17 +0000 http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1391 Eine reale Basis! Eine reale Basis!

]]> Von: Andy http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1390 Andy Sun, 20 Dec 2009 21:38:41 +0000 http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1390 Aber wir sprechen doch noch von einer Schachpartie, oder? Und zwar von der hier: [Event "Verbandsliga Ost 2009/2010"] [Site "Niedersachsen"] [Date "2009.12.13"] [Round "4.3"] [White "Lau, Juergen"] [Black "Klein, Andreas"] [Result "1/2-1/2"] [ECO "A00"] [WhiteElo "1885"] [BlackElo "1981"] [PlyCount "67"] [EventDate "2009.11.01"] [EventType "team-tourn"] [EventRounds "9"] [EventCountry "GER"] [SourceDate "2009.11.02"] [WhiteTeam "SF Bleckenstedt"] [BlackTeam "SVG Salzgitter III"] [WhiteTeamCountry "GER"] [BlackTeamCountry "GER"] 1. g3 f5 2. Bg2 Nf6 3. d3 c6 4. e4 d6 5. f4 fxe4 6. dxe4 Bg4 7. Qd3 Nbd7 8. Be3 Bh5 9. h3 e5 10. Nc3 Bf7 11. Nf3 Nh5 12. Ne2 Qa5+ 13. c3 Nc5 14. Qc2 Qb5 15. b3 Nd3+ 16. Kf1 exf4 17. gxf4 Ndxf4 18. c4 Nxg2 19. Kxg2 Qa5 20. a3 Be7 21. b4 Qc7 22. Ng5 O-O 23. Raf1 h6 24. Nxf7 Rxf7 25. Rxf7 Kxf7 26. Rf1+ Kg8 27. e5 dxe5 28. Qg6 Nf4+ 29. Nxf4 exf4 30. Bxf4 Qd7 31. Bxh6 Bf8 32. Be3 a6 33. h4 Re8 34. Rf3 1/2-1/2 Auf Wunsch trage ich auch noch den Bedenkzeitverbrauch nach, der wie immer gerechterweise einen wesentlichen Einfluss auf das Ergebnis hatte. Aber wir sprechen doch noch von einer Schachpartie, oder? Und zwar von der hier:

[Event “Verbandsliga Ost 2009/2010″]
[Site “Niedersachsen”]
[Date “2009.12.13″]
[Round “4.3″]
[White “Lau, Juergen”]
[Black “Klein, Andreas”]
[Result “1/2-1/2″]
[ECO “A00″]
[WhiteElo “1885″]
[BlackElo “1981″]
[PlyCount “67″]
[EventDate “2009.11.01″]
[EventType “team-tourn”]
[EventRounds “9″]
[EventCountry “GER”]
[SourceDate “2009.11.02″]
[WhiteTeam “SF Bleckenstedt”]
[BlackTeam “SVG Salzgitter III”]
[WhiteTeamCountry “GER”]
[BlackTeamCountry “GER”]

1. g3 f5 2. Bg2 Nf6 3. d3 c6 4. e4 d6 5. f4 fxe4 6. dxe4 Bg4 7. Qd3 Nbd7 8. Be3
Bh5 9. h3 e5 10. Nc3 Bf7 11. Nf3 Nh5 12. Ne2 Qa5+ 13. c3 Nc5 14. Qc2 Qb5 15. b3
Nd3+ 16. Kf1 exf4 17. gxf4 Ndxf4 18. c4 Nxg2 19. Kxg2 Qa5 20. a3 Be7 21. b4 Qc7
22. Ng5 O-O 23. Raf1 h6 24. Nxf7 Rxf7 25. Rxf7 Kxf7 26. Rf1+ Kg8 27. e5 dxe5
28. Qg6 Nf4+ 29. Nxf4 exf4 30. Bxf4 Qd7 31. Bxh6 Bf8 32. Be3 a6 33. h4 Re8 34.
Rf3 1/2-1/2

Auf Wunsch trage ich auch noch den Bedenkzeitverbrauch nach, der wie immer gerechterweise einen wesentlichen Einfluss auf das Ergebnis hatte.

]]> Von: Jürgen http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1389 Jürgen Sun, 20 Dec 2009 21:31:38 +0000 http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1389 @Bernie Mir geht es nicht um eine Beurteilung von Kibitzen, sondern um eine eingestanden subjektive und doch recht objektive Darstellung. (Dieses teilweise störende Jonglierbrett und doch so erforderliche, auf dem ein erwachsener Mensch versucht, das Gleichgewicht zu halten). Wenn eine Berichterstattung der Wahrheit, also der meiner Ansicht nach subjektiven Wahrnehmung aller "Instrumente" entspricht, und ich komme schlecht davon, habe ich nichts dagegen und ich übernehme die Verantwortung für mein dann vorgeführtes schlechtes Verhalten. Wenn nicht, bringe ich halt eine Gegendarstellung oder wehre mich auf andere Weise. Gerechtigkeit ist für mich ein Grundrecht in mir (unabhängig, ob ein Staat solch eine Tugend in ihre Verfassung niederschreibt). Ich distanziere mich allerdings von Gerechtigkeit als Absolutem, im Sinne von Kohlhaas, sowohl dem gelebten auch dem KLEISTschen. Na ja, wie dem auch sei, ich bin froh, dass du über SVG3 schreibst, nachdem soo lange nur äußerst spärlich über die Ereignisse der Dritten von SVG berichtet wurde. Frohe Weihnachten und ein glückliches 2010! Dir, anderen SVG-Salzgitter-Spielern und -Spielerinnen und überhaupt! @Bernie

Mir geht es nicht um eine Beurteilung von Kibitzen, sondern um eine eingestanden subjektive und doch recht objektive Darstellung. (Dieses teilweise störende Jonglierbrett und doch so erforderliche, auf dem ein erwachsener Mensch versucht, das Gleichgewicht zu halten).

Wenn eine Berichterstattung der Wahrheit, also der meiner Ansicht nach subjektiven Wahrnehmung aller “Instrumente” entspricht, und ich komme schlecht davon, habe ich nichts dagegen und ich übernehme die Verantwortung für mein dann vorgeführtes schlechtes Verhalten. Wenn nicht, bringe ich halt eine Gegendarstellung oder wehre mich auf andere Weise. Gerechtigkeit ist für mich ein Grundrecht in mir (unabhängig, ob ein Staat solch eine Tugend in ihre Verfassung niederschreibt). Ich distanziere mich allerdings von Gerechtigkeit als Absolutem, im Sinne von Kohlhaas, sowohl dem gelebten auch dem KLEISTschen.

Na ja, wie dem auch sei, ich bin froh, dass du über SVG3 schreibst, nachdem soo lange nur äußerst spärlich über die Ereignisse der Dritten von SVG berichtet wurde.

Frohe Weihnachten und ein glückliches 2010!

Dir, anderen SVG-Salzgitter-Spielern und -Spielerinnen und überhaupt!

]]> Von: Sven Hagemann http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1357 Sven Hagemann Wed, 16 Dec 2009 08:20:25 +0000 http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1357 Ich könnte jetzt auch Fabian aus einem seiner letzten Kommentare zitieren... Ich könnte jetzt auch Fabian aus einem seiner letzten Kommentare zitieren…

]]> Von: Bernd Kimmich http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1356 Bernd Kimmich Wed, 16 Dec 2009 07:35:10 +0000 http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1356 @Jürgen: eine Beurteilung "von Kibitzen" ist immer subjektiv. @Jürgen: eine Beurteilung “von Kibitzen” ist immer subjektiv.

]]> Von: Jürgen http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1355 Jürgen Wed, 16 Dec 2009 02:41:22 +0000 http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1355 @Bernie: Andy überspielte einen alten Bekannten, Jürgen Lau, in der Eröffnung... Nun, überspielt gefühlt habe ich mich niemals. Und Compi Fritz hat seltsamerweise ein mir nachvollziehbares Stellungsgefühl. Nein, die Stellung war ausgeglichen. Ich habe im 17. Zug seine Kombi nicht gesehen. - Gebe ich zu, hat er toll eingefädelt (Die ganze Zeit war ich hoch konzentriert: "Pass auf, Andy ist stark in der TaKtik!" (Okay, ich kann nicht alles sehen.) - Nein, mein virtuelles Bild war: Er kann nicht auf f4 die Figur "opfern" wegen c4 und Angriff auf die Dame usw. Dass dann aber Sf4xg2 nebst Sg2xe3+ und Se3xc2 gehen würde, habe ich nicht bedacht. - Zu oberflächlich gedacht! Nun, ich sah die Kombi nicht, also stand ich schlecht. Doch, der alte Hausvatter gibt sich ja nicht geschlagen, sondern sinnt über Gegenmaßnahmen nach. Also denke ich, dass hier der Wendepunkt in der Partie kam (vor allem in der psychischen Befindlichkeit zwischen Andy und mir). Und so fing i c h an, Schach zu spielen, zu drücken. Dass er in Zeitnot war, war nur gerecht. Er hatte schließlich übermäßig viel Zeitenergie in eine für ihn bessere Stellung investiert. Also war es Zeit für mich, seine Energie zu nutzen ... Na ja, und so habe ich seine Zeitenergie für mich genutzt und einen doppeldeutigen Scheinangriffszug ausgeführt, um etwas zu erreichen. Jo! Es sprang das Optimum heraus: Eine Verschlechterung seiner Bauernstruktur vor dem eigenen König herbeizuführen. Jetzt noch der Problemzug nach einer kurzen Abwicklung und: Das Gleichgewicht der Stellung ist wieder herstellt. Gut, so weit die Theorie. Doch Andy ist stark. Er fand trotz weniger Zeit den Schlüssel zum Gleichgewicht. - Glückwunsch, Andy! Von daher war das Remis gerecht. @Bernie: Andy überspielte einen alten Bekannten, Jürgen Lau, in der Eröffnung…

Nun, überspielt gefühlt habe ich mich niemals. Und Compi Fritz hat seltsamerweise ein mir nachvollziehbares Stellungsgefühl.

Nein, die Stellung war ausgeglichen. Ich habe im 17. Zug seine Kombi nicht gesehen. - Gebe ich zu, hat er toll eingefädelt (Die ganze Zeit war ich hoch konzentriert: “Pass auf, Andy ist stark in der TaKtik!” (Okay, ich kann nicht alles sehen.) - Nein, mein virtuelles Bild war: Er kann nicht auf f4 die Figur “opfern” wegen c4 und Angriff auf die Dame usw. Dass dann aber Sf4xg2 nebst Sg2xe3+ und Se3xc2 gehen würde, habe ich nicht bedacht. - Zu oberflächlich gedacht!

Nun, ich sah die Kombi nicht, also stand ich schlecht. Doch, der alte Hausvatter gibt sich ja nicht geschlagen, sondern sinnt über Gegenmaßnahmen nach. Also denke ich, dass hier der Wendepunkt in der Partie kam (vor allem in der psychischen Befindlichkeit zwischen Andy und mir).

Und so fing i c h an, Schach zu spielen, zu drücken. Dass er in Zeitnot war, war nur gerecht. Er hatte schließlich übermäßig viel Zeitenergie in eine für ihn bessere Stellung investiert. Also war es Zeit für mich, seine Energie zu nutzen …

Na ja, und so habe ich seine Zeitenergie für mich genutzt und einen doppeldeutigen Scheinangriffszug ausgeführt, um etwas zu erreichen. Jo! Es sprang das Optimum heraus: Eine Verschlechterung seiner Bauernstruktur vor dem eigenen König herbeizuführen. Jetzt noch der Problemzug nach einer kurzen Abwicklung und: Das Gleichgewicht der Stellung ist wieder herstellt.

Gut, so weit die Theorie. Doch Andy ist stark. Er fand trotz weniger Zeit den Schlüssel zum Gleichgewicht. - Glückwunsch, Andy!

Von daher war das Remis gerecht.

]]> Von: Otti http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1339 Otti Mon, 14 Dec 2009 22:03:35 +0000 http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1339 Glückwunsch an die Dritte! Hoffentlich haben wir irgendwann auch wieder so viel Spaß am Spiel - und einer von uns solch offensichtlichen Schwung beim Berichteschreiben. Danke, Bernie! Glückwunsch an die Dritte! Hoffentlich haben wir irgendwann auch wieder so viel Spaß am Spiel - und einer von uns solch offensichtlichen Schwung beim Berichteschreiben. Danke, Bernie!

]]> Von: Boa Destructa http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1338 Boa Destructa Mon, 14 Dec 2009 17:28:31 +0000 http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1338 Endlich mal ein überzeugender Sieg der 3. Mannschaft. Vielen Dank an Bernie für seinen fabulösen Bericht! Endlich mal ein überzeugender Sieg der 3. Mannschaft. Vielen Dank an Bernie für seinen fabulösen Bericht!

]]> Von: Blogwart http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1337 Blogwart Mon, 14 Dec 2009 17:24:28 +0000 http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1337 Das mit dem nicht berechtigten Spieler geht in diesem Falle grad noch so in Ordnung! Das mit dem nicht berechtigten Spieler geht in diesem Falle grad noch so in Ordnung!

]]> Von: Bernd Kimmich http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1336 Bernd Kimmich Mon, 14 Dec 2009 16:04:02 +0000 http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1336 @Stefan: so, der Größenfehler ist wohl behoben, nun sollten auch die Älteren unter uns das Diagramm lesen können...:-)) @Stefan: so, der Größenfehler ist wohl behoben, nun sollten auch die Älteren unter uns das Diagramm lesen können…:-))

]]> Von: Bernd Kimmich http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1335 Bernd Kimmich Mon, 14 Dec 2009 15:41:11 +0000 http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1335 Du spitzfindiger! Ich hoffte natürlich, das es keiner merkt. Nun ist es raus: der "blackplayer" ist unser Blogwart, und an 6 haben wir keinen mit diesem Namen, zudem MUSSTE er mit den weissen Klötzen spielen---oje, wo soll das noch hinführen..man kann sich auf nix mehr verlassen.... Du spitzfindiger! Ich hoffte natürlich, das es keiner merkt. Nun ist es raus: der “blackplayer” ist unser Blogwart, und an 6 haben wir keinen mit diesem Namen, zudem MUSSTE er mit den weissen Klötzen spielen—oje, wo soll das noch hinführen..man kann sich auf nix mehr verlassen….

]]> Von: Stefan Breuer http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1333 Stefan Breuer Mon, 14 Dec 2009 12:31:15 +0000 http://www.schachvereinigung-salzgitter.de/blog/2009/12/der-siegesrausch-geht-weiter/#comment-1333 Glückwunsch, Dritte! Mann, habt ihr einen Spaß beim Spielen! Da kann man ja neidisch werden ... Bemerkenswert finde ich, dass Andy seinen Gegner nicht nur überspielte und einen Bauern gewann, sondern seine Stellung "überdies auch recht gut" war. :-) @Bernie: Der "Test" bezüglich der Sehfähigkeit bezieht sich bei deinem Diagramm für mich weniger auf die schachliche. Kleiner ging es wohl nicht?! :-) P.S.: Ich hoffe, es merkt keiner, dass ihr an Brett 6 einen nicht berechtigten Spieler eingesetzt habt ... Vielleicht sollte man dies mal dem Blogwart melden?! :-) Glückwunsch, Dritte!
Mann, habt ihr einen Spaß beim Spielen! Da kann man ja neidisch werden …
Bemerkenswert finde ich, dass Andy seinen Gegner nicht nur überspielte und einen Bauern gewann, sondern seine Stellung “überdies auch recht gut” war. :-)
@Bernie: Der “Test” bezüglich der Sehfähigkeit bezieht sich bei deinem Diagramm für mich weniger auf die schachliche. Kleiner ging es wohl nicht?! :-)
P.S.: Ich hoffe, es merkt keiner, dass ihr an Brett 6 einen nicht berechtigten Spieler eingesetzt habt … Vielleicht sollte man dies mal dem Blogwart melden?! :-)

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